Гид покупателя. Как купить электронику или одежду за границей и НЕ получить почтой. Часть 3

В предыдущих частях мы говорили о разных аспектах покупки одежды или электроники за границей, но у России свой особенный путь, у нас и такая малость, как получение посылки, вызывает достаточно серьезные проблемы. В завершающей части - подробно о том, как не попасть впросак, какие истории бывают, а также несколько советов по покупке товаров на аукционах или у частных лиц.

	Гид покупателя. Как купить электронику или одежду за границей и получить почтой. Часть 1
	Гид покупателя. Как купить электронику или одежду за границей и получить почтой. Часть 2

Содержание:

Рейтинг продавца на eBay или на других аукционах
Получение посылки – российская история
Посылка разграблена – что делать дальше
Поучительная история кражи телефона – как возвращали деньги
В качестве итога

Рейтинг продавца на eBay или на других аукционах

Когда вы покупаете товар в магазине, вы можете прочитать отзывы о нем. Совсем иное дело - когда вы покупаете что-либо на аукционе, где продавцами, как правило, выступают частные лица. Здесь играет роль рейтинг продавца, который формируется предыдущими покупателями. К сожалению, эти рейтинги - вещь весьма условная, и продавец с высоким рейтингом может оказаться мошенником или не очень обязательным человеком. Совет может быть один – читать отзывы, пытаться оценить свои риски. В качестве хорошего резюме истории про рейтинги приведу письмо нашего читателя, которое он написал, прочитав первые два материала о покупках за границей. Дадим слово Артему:

“Эльдар, здравствуйте!

Вы знаете, я имею довольно большой опыт покупок за рубежом, покупаю в основном винтажные часы и музыку, изредка электронику. Стоимость покупок разная, самое недорогое, что купил - usb-шнур для айфона, китайский. Стоил он 2 цента с бесплатной пересылкой (что удивительно, не понимаю принципа ценообразования). Самое дорогое - часы Патек Филипп за 6 тысяч долларов примерно. Дороже старые часы стоят очень редко. Так вот, первое, что необходимо знать покупателю - это рейтинг продавца, а также то, в какое время собирается активность по этому рейтингу. Новичка может обмануть то, что у продавца очень высокий на первый взгляд рейтинг - 98, 99 процентов. На деле это зачастую означает, что ему доверять надо с оглядкой. К примеру, вот сейчас у меня идёт разборка с аргентинским продавцом, у которого я купил Ulysse Nardin 40-х годов за 1 200 долларов. Рейтинг у него 98,2 процента при общем числе отзывов около 100. Это очень мало по моему опыту. Три человека оставили у него нейтральные отзывы, ещё один - негативный. Причём среди нейтральных был отзыв, который скорее можно интерпретировать как негативный - к покупателю часы пришли в нерабочем состоянии. Я решил рискнуть только потому, что часы, которые он продавал, очень редкие.

И вот как только я оформил покупку, начались проблемы. Сначала он говорил, что у него выходные, потом - что в Аргентине - праздники, Пасха католическая, потом - что у него начались проблемы со здоровьем и т.д. Сейчас ещё что-то, и я так и не получил от него номер. В настоящий момент открыл с ним дискуссию, и если проблема не решится, отправлю жалобу.

Нечто похожее уже бывало, деньги, в принципе, eBay возвращает, с этим проблем нет. Но надо учитывать тот момент, что среди множества добросовестных продавцов порой находятся склочники и банальные жулики, которые или тянут время (нельзя открыть претензию спустя 45 дней после покупки), или посылают недоброкачественный товар и не признают своей ошибки, всё списывают на почту и проч. Иногда они имеют с этого что-то, иногда нет, в зависимости от того, на чью сторону встанет eBay.

Моё правило, которое я стараюсь не нарушать, состоит в том, чтобы у продавца было минимум 200 продаж с рейтингом от 99-99,5 процентов. Кроме того, желательно чтобы положительный рейтинг формировался именно в последние 3 месяца. Бывает и так, что поставщик или потерял интерес к делу торговли и занимается ей спустя рукава, или, если это крупная компания с продажами в десятки тысяч товаров, то там сменилось руководство и т.д. Например, бывает так, что продавец с числом продаж около 40-50 тысяч имеет рейтинг около 99 процентов, и все негативные отзывы пришли в последнее время. Они не смогли понизить общий рейтинг магазина, так как он очень велик, но шанс того, что вы получите не то или совсем не получите товар, весьма существенен.

Вот то, что хотелось добавить )

С уважением, Артём”

Добавить к наблюдениям Артема практически нечего, он очень хорошо разложил все по полочкам.

К содержанию >>>

Получение посылки – российская история

Учитывая беспрецедентно высокий уровень пропажи электроники в почтовых отправлениях на территории России, для получателя посылки становится важным сделать все правильно, чтобы в дальнейшем он мог претендовать на получение страховки или возврат своих средств. К сожалению, эта ситуация прямо противоречит тому, как доставляются посылки во всех странах мира. В США их зачастую оставляют на пороге дома, они не пропадают. Получить статистику о том, как много устройств крадут в России, мне не удалось. Например, государственная компания «Почта России» просто отказалась от комментариев, ни на одно письмо получить ответ, так и не удалось. Видимо, они «потерялись». Ниже я приведу несколько примеров воровства товаров, а сейчас давайте рассмотрим процесс получения посылки, его необходимо запомнить, так как он может сохранить ваши деньги.

До получения посылки подписывать какие-либо документы у курьера или в отделении связи нельзя. Запомните и вызубрите это правило. Как только вы расписались в получении посылки, вы согласились с тем, что все в порядке.

Не знаю, почему, но мы привыкли доверять окружающим. Не глядя подписывать типовые договора, получать посылки, не проверяя их содержимого. На почте возвели в ранг негласного правила, что вначале получатель расписывается за посылку и только потом получает ее. Хотя это противоречит логике и здравому смыслу.

На сайте «Почты России» приведены правила того, как должны выдаваться посылки. Посмотреть их можно здесь.

Нас интересует пункт 4.4, в нем описывается порядок выдачи, давайте приведем его полностью:

4.4. Посылки с описью вложения (ф.107) при вручении адресату подлежат вскрытию в объекте почтовой связи в его присутствии. Исключение составляют те случаи, когда адресат отказывается от вскрытия, о чем делает соответствующую отметку на оборотной стороне адресной части бланк сопроводительного адреса ф.116. Если при проверке вложения оно окажется в целости и будет соответствовать описи, то почтовое отправление выдается адресату в установленном порядке, при этом акт ф.51-в не составляется. Если при вскрытии посылки будет обнаружена недостача, замена, полное или частичное повреждение либо порча вложения, то почтовым работником составляется акт ф.51-в, который подписывается руководителем объекта почтовой связи, почтовым работником и адресатом. Акт ф.51-в составляется в четырех экземплярах. Первый экземпляр акта вместе с посылкой (или только вложение) передается адресату. Второй – направляется на имя руководителя транзитного объекта почтовой связи, из которого получена посылка. Третий – в место приема посылки. Четвертый – подшивается к документам объекта почтовой связи производящего вручение посылки.

Для международных отправлений отсутствует стандартная форма 107, в которой описывается содержимое посылки. Такой формой является описание посылки (как правило, это инвойс, вложенный отправителем) или таможенная декларация CN22. Для заполнения вам на почте (ну или курьером) предоставляется форма 116, это извещение о получении посылки с данными отправителя. Подписывать его до проверки посылки или целостности упаковки нельзя.

На упаковке обычно и на скотче написано, что от посылки следует отказаться, если целостность упаковки нарушена. И это - правило для любого почтового отправления. Те, кто ворует отправления, понимают, что претензии будут предъявляться только в случае, когда у вас будут доказательства на руках, а это возможно только в случае, если вы проверяете посылку на глазах у курьера или в почтовом отделении. Открытие посылки дома, в машине, в отделении связи на скамеечке - все это не считается. Поверить вам на слово работники почты не смогут. Равно как и получение вашей посылки родственниками, друзьями, знакомыми - это факт того, что вас все устроило (в теории отдать посылку должны только вам, на практике курьеры могут оставить вашим домашним). При этом курьеры приезжают в такое время, когда их совсем не ждешь, и заранее о своих намерениях они не предупреждают.

Воры не имеют фирменного скотча с почты разных стран, поэтому они идут на разные ухищрения. Как правило, ваша посылка аккуратно вскрывается и затем подклеивается прозрачным скотчем поверх оригинального. Либо возможен вариант, когда снаружи в целях «безопасности» наматывается полиэтилен, якобы это дополнительный слой. Относитесь осторожно к тому, как выглядит ваша посылка. Если вы уже получали их от этого магазина, сервиса пересылки, то вы должны знать, как выглядит упаковка. Всегда можно до отправления попросить фотографию посылки. Расхождение с фотографией - это первый тревожный звоночек.

В регионах очень часто отказываются показать посылку без предварительной подписи о получении. Вы можете сослаться на нормативные документы «Почты России», в них такая процедура отсутствует, вам обязаны показать посылку. Изучите внимательно как упакована посылка, если есть сомнения, то уже на этом этапе можно отказаться от ее вскрытия и отправить продавцу обратно. Не забудьте получить копию документа о том, что вы отказались от вскрытия посылки и она отправлена обратно. В этом случае продавец (неважно, кто это), вернет вам деньги почти со стопроцентной вероятностью, а выяснение вопроса, кто украл содержимое и была ли кража, ляжет на почтовые службы разных стран.

Но вы можете также и вскрыть посылку при сотрудниках почты или курьере. Ваша задача - проверить внимательно, все ли на месте и соответствует ли содержимое тому, что вы заказывали. Если вы находите несоответствие, то составляйте акт с сотрудником почты (с курьером составляете опись того, что было в посылке). Как правило, работники почты идут на это с огромной неохотой, но отказать вам они не могут. В акте должна содержаться опись посылки.

Коротко повторю основные особенности получения посылок в России:

ничего не подписывать, пока не увидели посылку;
вскрывать в присутствии представителей почты или курьера;
если обнаружена недостача или отсутствие товаров, то составлять акт с описью;
обнаружив, что скотч оторван, на посылке есть надрезы и другие следы вскрытия, вы можете отказаться от ее получения, отправить обратно;

К сожалению, учитывая российские реалии, только такое поведение может гарантировать вам относительную безопасность и сохранность ваших денег, а также нервов.

К содержанию >>>

Посылка разграблена – что делать дальше

К этому моменту предвижу возгласы тех, кто неоднократно получал посылки и у кого все было хорошо. В том числе, покупал за границей iPhone/iPad/MacBook и в целости получил свои покупки. Раз на раз не приходится, и мы не говорим о том, что воруют все. Воруют много. А значит, вам повезло в предыдущие разы, но шансы потерять свои игрушки для вас только повышаются. Поэтому остановимся на том, как вернуть деньги и сделать это безболезненно.

Еще на этапе планирования покупки поинтересуйтесь в магазине, как осуществляется возврат денег, если вы не получили товар. В случае аукциона прочитайте внимательно и желательно несколько раз его правила. Взвесьте все «за» и «против». Как правило, магазины вполне честно отвечают, какую ответственность несут и на что распространяется страховка, а на что нет. Также магазину будут нужны официальные документы, которые подтверждают, что вы не получили заказанный товар. К сожалению, таким документом является только акт, составленный на «Почте России». Замкнутый круг.

На почте не любят составлять акты о «потере» посылок, так как в этом случае ответственность и выплата по страховке ложатся именно на эту компанию. Упрощая всю схему, скажу так – отправитель получает деньги по страховке (не важно, это почта или сторонняя компания), далее страхователь эти деньги взимает с контрагента, которым является «Почта России». Думаю, объяснять нежелание составлять документы для получения вами денег нашло свое объяснение. В этом случае из-за невозможности снизить объемы краж страдает уже «Почта России».

Для вас очень важно предоставить максимум доказательств того, что ваша посылка до вас не дошла. Чтобы пример был запоминающимся, расскажу историю нашего читателя, Василия Рощина.

К содержанию >>>

Поучительная история кражи телефона – как возвращали деньги

Приведу письмо Василия Рощина, как есть, думаю, что вы увидите как ошибки при получении посылки, так и достаточно успешное решение проблемы (деньги вернули, хотя нервов потрачено было предостаточно).

Добрый день, Эльдар!

Моя история начинается, наверное, как тысячи других историй жителей нашей страны, которые хотят приобрести продукт (продающийся или не продающийся у нас), не переплачивая коррупционную составляющую нашего Государства.

Я заказал себе телефон из Британии Blackberry Torch 9810 через сайт www.pdaplaza.ru, к слову, таких в России официально не продают (да и у нас почему-то телефоны этой марки стоят в два раза дороже). Магазин этот я знаю уже более двух лет, я делал у них в общей сложности 6-7 заказов за это время. Меня он подкупает тем, что там работают русскоговорящие люди и по всем вопросам они достаточно оперативно отвечают.

Трек номер отправления RF433832356GB

Пакет очень быстро достиг территории России, прошел таможенное оформление и затем на 11 дней пропал из видимости трекера.

Я писал на адрес Почты России вопрос о нахождении посылки, мне приходил ответ с адреса [email protected] , что мой вопрос будет рассмотрен в сроки, оговоренные Законодательством. На момент написания письма ответа не последовало.

Затем посылка объявилась на Пункте международного обмена, где пропала еще на 9 дней, появившись уже на Сортировочном центре в городе назначения.

В отделении связи получил долгожданный пакет с Blackberry 9810. Пошел в машину, начал распаковывать и уже на этапе тактильных ощущений смутило то, что внутри две коробочки, вместо одной.

Я знаю, что Research In Motion упаковывает телефоны в одну коробку. При вскрытии мной было обнаружено две коробочки. В одной лежал адаптер под Российскую вилку.

Во второй коробочке, из-под Айфона, лежал китайский аналог Айфона, две батареи, наушники, кабель синхронизации и вилки в розетку, все с явными следами бывших в употреблении вещей.

Так же был вложен Инвойс от интернет-магазина Handtec (я так понял, что в данном случае Pda Plaza выступили как посредники, но это не имеет для меня значения, т.к. меня цена устраивала) с указанием отправленного телефона Blackberry Torch 9810.

Также было видно, что оригинальная упаковка Royal Mail была вывернута наизнанку и содержимое просто обмотано скотчем для придания целостности упаковке.

Вернувшись в отделение связи, мою претензию не стали принимать, сославшись на то, что я не при них производил вскрытие.

Я предложил вызвать милицию для оформления кражи, на что мне предложили проехать на Главпочтамт в отдел, который принимает претензии в подобных случаях.

Там я написал заявление, составлена опись всего и изъято для разбирательств.

В итоге ни денег, ни товара, и Почта России белая и пушистая.

Интернет магазин я поставил в известность в тот же день. Они делали все, что могли со своей стороны (пакет был застрахован), но ситуация была отягощена тем, что я пакет как бы принял на почте... то есть формально все доставлено. Со слов магазина - данная ситуация уже не первая, они ищут способы решения проблемы, но увы наша доблестная почта - монополист.

Почта молчит, сказали, что 2 месяца могут разбираться... и все это время на Почте будет работать вор, который должен сидеть в тюрьме.

На данный момент я получил полный Refund (сумма 544 доллара США) от Pda Plaza, со мной связались представители, попросили после получения официального ответа от Почты прислать им скан.

Вложил в письмо фото упаковки, содержимое и скан претензии.

Одно лишь это наводит на уйму вопросов:

1. Есть ли в правилах почты требование вскрывать содержимое мелкого пакета в присутствие работника почты? Поскольку в некоторых отделениях отказывают во вскрытии при работниках.

2. Как я могу узнать, вскрывалась ли упаковка Royal Mail, по внешним признакам, если только после вскрытия я увидел, что упаковка вывернута наизнанку? На Главпочтамте меня заверили, что все зарубежные отправления не запечатываются на стороне отправителя (якобы по причине возможной таможенной проверки), в чем я склонен сомневаться. Ведь в случае необходимости вскрытия и проверки содержимого должен составляться акт на таможне и сама посылка должна иметь уведомления о том, что посылку вскрывали для осмотра.

3. Чем были обусловлены столь длительные сроки прохождения отправления на отдельных этапах? У меня есть все основания полагать, что именно на них могла произойти подмена содержимого.

В СМИ в прошлом году уже освещалась ситуация с украденным на почте ноутбуком, когда вместо ноутбука пришли книги и кирпичи.

Мое мнение, никто, кроме СМИ, в таких ситуациях не способен привлечь большего внимания к данной проблеме.

На почте работают бабушки за 5 тысяч, я даже не имею желания с ними ругаться, т.к. они тоже заложники этого конского отношения менеджмента Почты России.

Все вышеописанное я написал повторно в почту России, на данный момент я не получил даже ответа, что письмо приняли к рассмотрению. В приватной беседе с работником почты мне сказали, что шанс на успешное возвращение денег (в тот момент я еще не получил refund) невелик, кроме того, стандартные 2 месяца рассмотрения претензии могут растянуться. Мне важно на данный момент (поскольку деньги уже вернули) признать данный факт воровством, после этого буду писать в милицию.

Проблема интернет магазинов еще и в том, что они не ведут учет IMEI номеров, а в случае с Блэкберри еще и PIN номеров. В таком случае я бы сделал невозможным полноценное функционирование телефона в России.

На 4pda.ru в форуме есть целый раздел от этого магазина, там можно почерпнуть еще много занимательных историй, но все проблемы начинаются всегда, когда посылка достигает территории РФ. То долго не проходит таможенную очистку, то сортировка затягивается на месяц, иногда посылка, отправленная в Оренбург, уходит из Москвы зачем-то в Питер и только потом до места назначения.

По мере движения дела я буду вас информировать о реакции Почты России.

Василий Рощин

Как вы видите, эта история завершилась хорошо для Василия. Но сколько историй, в которых люди не получали никакого возмещения? Я знаю десятки таких рассказов, хотя пристально не слежу за этой темой. Все зависит в какой-то мере от магазина, вашего везения, способности предоставить доказательства кражи. Но очень часто и это не помогает. Не буду приводить снова в тексте историю, но предложу пройти по ссылке, там получатель потратил много денег на суд, время и не получил в итоге ровным счетом ничего. Даже морального удовлетворения.

К содержанию >>>

В качестве итога

Я покупаю достаточно много всякой всячины на eBay, иногда покупаю одежду, которую знаю и люблю. Практически никогда не покупаю новые телефоны, планшеты или что-то подобное. Я оцениваю риск такой покупки как высокий и поэтому воздерживаюсь.

В России это дело везения и случая, когда вы не знаете, как все сложится. На мой взгляд, очень важно, чтобы изменилась среда, в которой воровство на почте и таможне стало бы в принципе невозможным. При подготовке материала я натыкался на сообщения, что тот или иной работник почты осужден за воровство. Бывает и такое. Но явление продолжает оставаться массовым, говорить об исчезновении этого фактора невозможно. Во многом также это зависит от того, где вы живете. В одном городе доходят все посылки, в другом через одну (в Москве это еще зависит и от районов и людей, которые работают в них).

Чтобы не получить негативный опыт, я вам советую ознакомиться с общими рекомендациями, которые даны в трех статьях, это необходимый минимум, о котором надо знать до покупки. Попробуйте в первый раз купить что-то мелкое, недорогое. Посмотрите, что из этого выйдет. А дальше уверяю, что для вас это станет своего рода увлечением или спортом. И возможно, что тогда, став опытным покупателем, вы не будете терять свое время и деньги, а шестое чувство подскажет, как избежать проблем. От души хочу вам пожелать удачных покупок в сети. Рано или поздно вам придется с ними столкнуться, если вы разумно подходите к своим тратам. И в качестве позитивной нотки хочу сказать, что все-таки плюсы перевешивают все возможные минусы и покупать в онлайне удобно, дешево и правильно.

P.S. Написать этот выпуск «Гида покупателя» меня побудила информация о том, что магазин Clove прекращает поставлять в Россию планшеты iPad. Эта тема вызвала достаточно живой отклик, первые комментарии о ситуации я попросил именно у Clove.co.uk. Ответ на вопросы поступил в течение часа, это было поразительно на фоне того, как работает пресс-служба «Почты России», которая планирует потратить 25 миллионов рублей на создание положительного имиджа в СМИ. Как написал в твиттере Саша Плющев, значит, они не собираются начинать работать.

Со стороны Clove на вопросы отвечал менеджер по развитию бизнеса Джон Лав (John Love). Позволю не цитировать напрямую ответы, а рассказать об их сути.

У магазина Clove нет проблем с покупателями из России, компания не сталкивается с мошенниками. Система проверки платежей и достаточно жесткая проверка данных предоставленных покупателей нужны для того, чтобы обезопасить магазин от потенциального мошенничества. Но подобные проверки не влияют на удобство покупки, большинство покупателей не обращает на них внимания, тратит всего пару минут.

Компания предлагает страховку от порчи или потери товара. Это собственная страховка Clove, так как почтовая служба не может возместить потери в должном объеме. Уровень потерь/воровства в России намного выше, чем в любой другой стране мира.

Причина прекращения продаж планшетов iPad в Россию связана с тем, что это, с одной стороны, дорогой товар, с другой - желанный для воровства во время транзита. Стоимость потери одной такой посылки для магазина составляет до 600 фунтов, чтобы окупить эти деньги, требуется продать намного больше товаров. К сожалению, мы не можем сказать какое число наших посылок потеряно или украдено в России, но это серьезная проблема, и мы относимся к ней очень серьезно.

Что еще сказать? С моей стороны мне нечего добавить, так как на практике каждый покупатель электроники (одежды это почти не касается) играет в азартную игру с «Почтой России» и может не получить свой товар. Безболезненный вариант русской рулетки.

Обсуждение на форуме >>>

К содержанию >>>

Ссылки по теме

	Гид покупателя. Как купить электронику или одежду за границей и получить почтой. Часть 1
	Гид покупателя. Как купить электронику или одежду за границей и получить почтой. Часть 2

Эльдар Муртазин ([email protected])
Twitter Livejournal
Опубликовано — 24 апреля 2012 г.

Блог MrMurtazin.com

Поделиться:

Мы в социальных сетях: